Progress Report
Ένα podcast για το τι είναι προοδευτικό σήμερα!
Safe space και support group για προοδευτικές,προοδευτικούς και προοδευτικά άτομα, για τις δύσκολες εποχές της περιπλάνησης στην πολιτική έρημο του σήμερα. No-spin zone, no hidden agendas.
Λόγω περικοπών, το DEI Department μας παραιτήθηκε κι ξεμείναμε με τρεις στρέιτ λευκούς άντρες.
“Από την προοδευτική παράταξη λείπει ένα συνεκτικό αφήγημα, κι ένα σημείο αναφοράς που να συγκεντρώνει, να εξηγεί, να ενημερώνει, να οργανώνει, να κινητοποιεί, να ωθεί στη συμμετοχή”
Διακήρυξη της 11ης Ιουνίου
Credits
Το logo μας είναι τόσο όμορφο γιατί το φαντάστηκαν και το σχεδίασαν η Ελίζα Παρδαλίδη και ο Ιγνάτιος Μανάβης :-)
Για μοντάζ, editing και τα υπόλοιπα μαγικά που ως τεχνικά άμπαλοι δεν ξέρουμε να κάνουμε υπεύθυνο το Syn Ena Recording Studio!
Progress Report
Se02 - Ep19: Blue Monday
Μπορεί η blue monday, η πιο καταθλιπτική ημέρα του χρόνου, να είναι ένα μαρκετινίστικο τρικ, αλλά υπάρχουν φορές που βγαίνει αληθινή.
ΠΟΝΑΤΕ ΠΡΟΟΔΕΥΤΙΚΕΣ ΛΕΡΕΣ; Το Progress Report σχολιάζει με τρόμο, αγανάκτηση και γνήσια δυσθυμία την ημέρα της ορκομωσίας Τραμπ και αναρωτιέται αν αυτή είναι η νέα πολιτική κανονικότητα πλέον: Ναζιστικοί χαιρετισμοί από τα βάθη της καρδιάς του τέρατος, μια θλιβερή κομπανία υπερπλουσίων σε ρόλο court jesters, δεκάδες τρομακτικές εκτελεστικές αποφάσεις για τα πάντα από την ενίσχυση της θανατικής ποινής, τα φύλα που είναι μόνο δύο μέχρι την μετονομασία του Κόλπου του Μεξικού: μια πραγματική δυστοπία. Πώς αντιδράμε σε όλα αυτά;
Ακόμη, ο πολιτικός απόηχος της επιλογής Τασούλα ως ΠτΔ, γιατί εγκλωβίστηκε το ΠΑΣΟΚ (η απάντηση περιέχει πολύ Βαγγέλη Βενιζέλο) και πώς κέρδισε ο ΣΥΡΙΖΑ στα σημεία. ΜΠΟΝΟΥΣ: Βρήκαμε το endgame της σέκτας του Στέφανου Κασσελάκη (spoiler, καταλήγει σε κάποια έρημο της Γιούτα).
Τέλος, ένα πόρισμα εμπειρογνώμονα κι ένα σπαρακτικό ηχητικό ξαναφέρνουν στην επικαιρότητα το έγκλημα των Τεμπών και κάνει ολοένα και πιο πιστευτή την προσπάθεια συγκάλυψης, που δηλητηριάζει μια ολόκληρη κοινωνία.
Ακολουθήστε το Progress Report στα social media:
Facebook: https://www.facebook.com/progressreport.thepodcast
Instagram: https://www.instagram.com/progressreport.thepodcast/
Μην ξεχνάτε να κάνετε like, subscribe, καρδούλες, πεντάρια βαθμολογίες, ή ότι άλλο μέσο επιδοκιμασίας επιτρέπει η πλατφόρμα στην οποία ακούτε podcast.
Υπότιτλοι AUTHORWAVE Ναι, ο αυθεολόγος όχι τόσο Όπως μας έλεγε πριν από λίγο για να τον δώσουμε Είναι λίγο down, είναι λίγο βαρύς Να μην είμαι.
Speaker 1:Κοίτα να δεις, να σου πω.
Speaker 3:Εσύ είσαι καλά Εγώ είμαι καλά.
Speaker 1:γενικά Τα αφεντικά είναι καλά αυτ στην ορκομωσία.
Speaker 3:Ήμουνα σε παρακείμενη έθουσα.
Speaker 1:Ήμουνα σε παρακείμενη έθουσα δεν κατάφερα να μπω μέσα. Λοιπόν, είναι καταγυσμός εξελίξεων, η επιπληκαιρότητα είναι αμήλικτη.
Speaker 2:Σήμερα ήταν the day that keeps on giving. Είμαστε σε ένα τσάτ λογικό. Ιτρής μας Καταρχήν να πούμε ότι γράφουμε Τρίτη 21 Γενάρη του 2025. Άγια, με Μεγάλη χάρη του.
Speaker 1:Μεγάλη χάρη του, μεγάλη χάρη του. Η αλήθεια είναι ότι την προηγούμενη εβδομάδα Που προγραμματί, θεωρούσα ότι δεν θα είναι τόσο μεγάλο ζήτημα. Τελικά Το είχα λίγο αφήσει πίσω μου. Ίσως και η θελημένα που μπορεί Για να προστατεύεις τον εαυτό σου Είναι πολύ πιθανό Η εξέλι μετά του Προεδρού της Δημοκρατίας και όλα αυτά τα όσα είδαμε την προηγούμενη εβδομάδα. Αλλά τελικά ήταν τόσο overwhelming η χθες ημέρα με όλα αυτά που συνέβησαν, που δεν νομίζω ότι μπορούμε να αποφύγουμε έναν εκτενή σχολιασμό. Έχουμε. Έχουμε φυσικά και την ιστορική πολιτική επικαιρότητα, όπως είπα και νωρίτερα, με την επιλογή τελικά από τον πρωθυπουργό του ατόμου που θα σειρήξει για την Προεδρία της Δημοκρατίας, το πολιτικό απόαιχνίδι. Έχουμε φυσικά και μια εξέλιξη στο ζήτημα σκάνδαλο έγκλημα της υπόθεσης των τεμπών, το οποίο θα συζητήσουμε προς ο τέλος του podcast. Οπότε πάμε σε ένα μικρό διάλειμμα. Όχι Θέλεις να κάνουμε τα δείγματα.
Speaker 2:Εντάξει.
Speaker 1:Εντάξει, εντάξει, επρέπει, θεολόγια, είναι η ώρα σου. Ε τι λέμε? Ε δεν ξέρω.
Speaker 3:Εσύ θα μας πεις Εγώ λέω τα πέντε αστεράκια. Ναι, Πέντε αστεράκιατους φίλες σας, στους συγγενείς σας, σε διάφορους ανθρώπους που ενδεχομένουν Σηκωθείτε από καναπέδες, ντιβανοκασόρις και τελικά, για να θυμηθούμε διάφορα φεδρά που λέγονται Και τα πέντε στεδα έχει από ένα, είναι το μαρτύριο του σταγόνας, που μου αρέσει μη λες νούμερα, μπορεί να αφήνουμε εδώ πέρα.
Speaker 1:Έχεις δίκιο, ουδέν κρυπτών υπό του ήλιου υπό του ίντερνετ πάμε σε ένα πρώτο διάλειμμα και επιστρέφουμε με το πρώτο σε Υπότιτλοι AUTHORWAVE. Αυτή η αδημοσίευση του Τραμπ θα βάλω την Αμερική πρώτα ή όλη η μέρα. Θέλω να είσαι λίγο πιο ενεργητική, γιατί?
Speaker 2:εντάξει, ήταν τρομακτική η ομιλία, τρομακτική δηλαδή η ομιλία ήταν τρομακτική ή γενικώς η ημέρα ήταν τρομακτική δηλαδή όλα αυτά που συνέβησαν, ή πως το λένε η χαρούμενη ολιγαρχών εντάξει, καταλαβαίνω που το πας εμένα, ας πούμε, αυτό που που μου προκάλεσε κεφαλικό θα έλεγα και το σχολεύασα σήμερα και όλας είναι αυτή η φωτογραφία με τους τρεις, τέσσερις για την ακριβία στη σειρά είναι ο Μάσκ με τον νούμερο 2 του Υπουργείου που είναι δεν θυμάμαι το όνομα του- Το Βιβεκ. Ναι, μπράβο Ο Βιβεκ έφυγε, τον διώξανε, τέλος πάντων. Έφυγε για να πάει κάτι, να κάνει κυβερνήτη στο Ουχάιο ναι, και πιο πίσω ήταν ο Tim Cook της Apple. Ο οποίος δεν φαίνεται στη φωτογραφία, και κάποιοι το σχολέσαν και ως θετικό σε πολλά εισαγωγικά, αλλά τεσπάν.
Speaker 1:Ναι, ήθελε να κρυφτεί, Σαν το Κωνσταντίνο με τη Χούντα.
Speaker 2:Ναι αυτ Υπότιτλοι AUTHORWAVE. Καμία κουλτούρα Θα στο φέρω να το διαβάσεις. Είναι ένα μικρό βιβλίο ευχητικά, το οποίο παρουσιάζει την ιστορία πίσω από μια συνάντηση των βιομηχάνων της εποχής το 1933, πριν της εκλογής του Μαρτίου του 1933, που κέρδισαν οι ναζί, οι οποίοι και εξασφάλισαν δουλειές με το ΡΑΙΧ Και θύμιζε. Αυτό το πράγμα μου έκανε αυτή τη σύνδεση και γράφτηκαν και άλλα, γιατί υπάρχει και το βιβλίο για τη συνομωσία της Αμερικής του Ροθ, που περίπου είναι το ίδιο πράγμα Αυτ Με τους ολιγάρχες.
Speaker 3:Κοίτα, έχουμε μια μεταστροφή εδώ. έτσι, Ναι, ναι, τρομερή, η Αμερική από φιλελεύθερη δημοκρατία παραμένει τύπης. αλλά νομίζω ότι έχουμε μια τάση, έναν κίνδυνο, μια πιθανότη ένας strongman και 5-10 ζάμπλουτοι άνθρωποι που τρέφονται άμεσα, έμεσα από το κράτος και τα έχουν καλά με τον μεγάλο ηγέτη Ακριβώς. Βλέπε Ρωσία, βλέπε Κίνα.
Speaker 2:Και υπάρχει αυτό το εξόφυλλο του The New Yorker που είναι ο Μάσκ που ορκίζεται στη βίβλο και δίπλα αχνοφαίνεται λίγο ο Τραμπ Και ο Μάσκ την ώρα που ορκίζεται γελάει, και που θύμισε πολύ, την παρέμβασή του μετά την ορκομοσία, που ήταν τόσο χαμογβλωτο, του Νιού Γιόκερ.
Speaker 3:Πάντως, έχουμε και το εξής εδώ, που προσωπικά το βρήκα ενδιαφέρον Δηλαδή πάντα θεωρούσα και την πολιτική λίγο λειψή, χωρίς την οικονομική εξουσιτική αξία, ήταν λίγο θλιβερό παρατρεχάμενο και νομίζω ότι το πιο χαρακτηριστικό παράδειγμα, ένα από τα πιο χαρακτηριστικά παραδείγματα, είναι αυτό το ροπορτάζ το New York Times η συνάντηση του Ζούκεμπερκ με στον οποίο επί της ουσίας φίλησε το δαχτυλίδι και όπου του ζητήθηκε εμέσως να σταματήσει να ασχολείται με τα θέματα diversity, equality και inclusion, δηλαδή αυτό που οι συντηρητικοί και οι ακροδεξοί το ονομάζουν woke agenda, και να σταματήσει να ασχολείται διό.
Speaker 3:Κι εδώ ο Τραμπ κερδίζει. Ξέρεις λίγο από την ποπαύρα όλων αυτών των τύπων και την σχέση που έχουν με ένα συγκεκριμένο κοινό, κυρίως νεανικό.
Speaker 1:Αλλά είναι και ένα σίγναλινγκ προς τους ψηφοφόρους, προς το κοινό ότι, παιδιά, εγώ είμαι, τους κατάφερα τους έχω του χεριού μου και η πραγματικότητα είναι ότι τους έχει οι περισσότεροι από αυτούς, αν όχι όλοι, είναι θεωρητικά γενικά το tech community ας το πούμε έτσι θό Κόμμα.
Speaker 3:Μέχρι τώρα και γενικά η κουλτούρα που υπήρχε σε αυτές τις εταιρείες ήταν περισσότερο φιλελεύθερη, πιο προοδευτική Και τελικά πάσχουν από όπως, για να θυμίσ, δεν είναι με τον Τραμπ γιατί έχουν συμφέροντα, έτσι, δηλαδή φοβούνται τη δύναμή του τι έχουν διάσπασει των εταιριών τους. Ο Μάσκ, εντάξει, οκ, είναι ότι είναι, θα τον συζητήσουμε, φαντάζομαι, αλλά έχει μεγάλο θέμα στο εξωτερικό, στην Ευρωπα υποστήριξη Αμερικής για να τα καταφέρει η πλατφόρμα του και Tesla, θυμίζω, στην Ευρώπη έχει το σεβερολίνο το μεγαλύτερο εργοστάσιο. Δηλαδή, δεν είναι μια σχέση αγνή, ιδεολογική είναι μια σχέση, και βαθιά σίγουρα.
Speaker 1:Αυτή του Ζούκεμπεργκ, νομίζω, είναι η πιο άβολη και Έτσι όπως παρουσιάστηκε, είναι η απολύτως χειρότερη. Ναι, ναι, ναι. Δηλαδή ο Μάσκ τουλάχιστον είχε ένα, ένα arc, που λένε και στις ταινίες και στα σειριαλ.
Speaker 2:Πιο λογικό, ρε παιδί, στην ατζέντα δικά του. Δηλαδή κάποια πράγματα που παρουσιάστηκαν προεκλογικά από τον Τραμπ είναι δικά του. Τα έφερε ο Μάσκ στην προεκλογική περίοδο, στην ρητορική του.
Speaker 3:Τραμπ. Να πούμε και για τον Μπέζος ότι ξεμπροστιάστηκε γιατί, θυμάστε, προεκ για την ελευθερία του τύπου και δεν θέλω να παρέμβω και να αφήσει το κοινό να επιλέξει. Προφανώς, όλα αυτά ήταν τρίχες κατσαρές παπάτζες και ότι ο άνθρωπος απλώς ήθελε να στηρίξει τον Τραμπ και που τώρα δεν έχει κανένα λόγο να το κρύψει έτσι.
Speaker 2:Φαν με τις διάφορες προεδρείες στην Αμερική, ή τις πιέσεις προς τον τύπο, όπου οι εφημερίδες δεν υποχωρούσαν ακόμα και τους απελούσαν με φυλακή, αυτά να μην είχαν γίνει τότε και να μην υπήρχαν άνθρωποι οι οποίοι με γενναιότητα στέκονται να απέντευ.
Speaker 3:Αλλά αυτό που συμβαίνει τώρα, δηλαδή όλα τα social media και πολλά από τα μεγάλα μαζικά μέσα να ανήκουν σε συγκεκριμένους πλουτοκράτες. Εγώ, εντάξει, ο όρος είναι λίγο κομμουνιστικός, αλλά το θεωρώ ότι ταιριάζει γάντι Η πλουτοκρατία, ναι Ε εξουσίας πολιτικής και οικονομικής σε πολύ λίγα χέρια.
Speaker 2:Στη φωτογραφία, αυτή στην οποία αναφέρθηκα είναι οι τρεις ή τέσσερις πιο πλούσιοι άνθρωποι στην πρώτη δεκάδα. Αν δεν κάνω λάθος, κάτι τέτοιο Αφριστικά είναι πάντούς. Θα έχει 3 εκατομμύριο Περιουσία, δηλαδή μιλάμε για αδιανόητα νούμερα.
Speaker 1:Και ο Μάσκ Έχει σαν αποστολή, γιατί είναι μέρος κυβέρνησης, να περικό, το οποίο δεν ξέρω, αλλά θα πάει ακριβώς δεν μπορώ να βρω ένα point να πω ήθελα να πω κάτι σε σχέση με αυτά που λέτε, αλλά θα πω ότι με έχετε καλύψει. Αυτό θα πω και θα προχωρήσουμε. Σε κοιτώ καχύποπτα, όχι, δεν είμαι. Απλά σας ακούω με πολύ μεγάλη προαρά και μπορώ να πω ότι δεν έχω κανένα σχόλιο να κάνω. Απορώ όμως Ναι, όχι, η αλήθεια είναι ότι συνήθως θα είχα κάποιο σχόλιο να κάνω σε μια τέτοια περίσταση, αλλά τώρα δεν μπορώ να κάνω κάτι.
Speaker 2:Συμβολικά. Υπάρχουν πάρα πολλά πράγματα να πει, κα Ίσως είναι τόσο.
Speaker 1:Αντιπαρέρχομαι το σχολείο, ίσως είναι. Καταρχήν, δεν ήμουν μόνος μου σε αυτό? Δεν νομίζω ότι ήμουν μόνος μου. Τέλος πάντων, νομίζω ότι είμαι τόσο πολύ σοχαρισμένος από αυτό έχει περάσει καν πολλής καιρός, δηλαδή ίσως μου το επανέφερε, ίσως όντως είχα αποθήσει σε κάποιο πολύ μακρινό κομμάτι του μυαλού μου όλο αυτό που συνέβη το Νοέμβριο Ή το 16. Γιατί και το 16 δ? Πραγματικά είχες την αίσθηση ότι μιλάμε για μια παρέκκληση που θα έκλεινε.
Speaker 2:Πώς το λέγαμε εμείς εδώ?
Speaker 1:μια παρένθεση. Μια παρένθεση, μπράβο, ναι. Τώρα δεν υπάρχει αυτό καθόλου. Όχι, απλά δεν υπάρχει. Τώρα νιώθεις ότι είναι ένα πεπρωμένο το οποίο αδυνατείς να κάνεις πάρα πολλά πράγματα για να σταματήσεις. Αν δεν σου αρέσει Αν σου αρέσει, φαντάζομαι, είσαι πάρα πολύ χαρούμενος. Αλλά όλο αυτό το ζωφερό σκηνικό που είδαμε χθες με αυτούς ξέραμε να διαλύσει όλο τον τρόπο ζωής που γνωρίζαμε, και στην Αμερική. Αυτό είναι και το άλλο που σκεφτόμουν, ότι ίσως μέχρι πριν από κάποια χρόνια, το να ασχολείσαιεται στην Αμερική φάνταζε και λίγο μικρομεγαλισμός. Έτσι δηλαδή έλεγες εντάξει, ρε παιδί μου, τώρα οκ, όσο και να είναι, είναι στην Αμερική, έχεις κι εσύ άλλα προβλήματα. Αλλά νιώθεις πια τα συγκεκριμένοι άνθρωποι και οι πολιτικά κόμματα τα οποία υποστηρίζονται ανοιχτά από αυτό, το καθεωθούν μέσα από όλη αυτή η διαδικασία.
Speaker 2:Και όχι μόνο αυτοί που τα στηρίζουν άμεσα Διάφορες πολιτικές επιλογές θα έρθουν υπό την πίεση ή την επίκλυση της πίεσης από την εκλογή του Τραμπ. Σήμε είδαμε, ας πούμε, ότι χθες κάπως ανακοινώθηκε ότι η κυβέρνηση θα επαναφέρει το θέμα της Σεύρον και την παραχώρηση των οικοπαίδων για έρευνες για υδρογονάθρες και τα λοιπά Drill, baby drill, και βγήκε ο Γιάννης Μανιάτης κάνει αντιπολίτευση, συμφωνώντας με την κυβέρνηση και συμφωνώντας και με τον Τραμπ. δηλαδή αδιανόητο και επικαλέστηκε και την πίεση που νιώθει η κυβέρνηση λόγω της εκλογής του Τραμπ, δηλαδή αυτή ηιερωθεί πια.
Speaker 3:Είναι μία σταθερά Και λόγω της έντασης και της δύναμης που έχει όλο αυτό, γιατί έχει και ένταση και δύναμη Όλοι οι υπόλοιποι, ε Αυτό είναι πολύ μεγάλο πρόβλημα και δεν υπάρχει πίεση να μην επηρεάσει Και έτσι εξελίξει την Ευρώπη και μαζί με την Ευρώπη πάμε κι εμείς.
Speaker 2:Και άλλη μια εικόνα που ήταν, δεν ξέρω, σαν ένα παράθυρο στο μέλλον. Κάποια στιγμή ο Τραες που αναφέρθηκε σε αυτόν, σηκώθηκε ορθιός και τον παρουσίασε και η κοινή συμφωνία του αυτή είναι η συμφωνία με τη Μελάνια η κοινή συμφωνία ήταν σαν ο ίδιο με τα δάχτυλα Ήταν τρομακτικό επίσης Και ο Μπάρον Τραμπ έπαιξε ένα πολύ σημαντικό ρόλο στην.
Speaker 1:Του αποδίδεται μάλλον ένας πολύ σημαντικός ρόλος στην καμπάνια γιατί ήταν εκείνος που έπεισε τον Τραμπ να αφήσει τα παραδοσια, την ωραία λέξη, τον podcast των ανδροπρεπών και και άλλων ακόμα πιο συγκεκριμένων, πιο έτσι ιδιαίτερων Ο Joe Rogan είναι λίγο mainstream πια, θα ήθελα να πω Τα υπάρχουν και πιο ακραία, τέλος πάντων, αυτό ήθελα να πω εγώ. Η αίσθησή μου ήταν αυτ, σοκαρισμένος νομίζω, από όλο αυτό που έχει συμβεί, παρότι τα περιμέναμε δεν είναι. Και αν μπορούμε να αναφερθούμε και λίγο στην σειρά των executive orders, πως λέγονται σε ελληνικά αυτές θεολογία εκτελεστικά διατάγματα προεδρικά εκτελεστικά διατάγματα.
Speaker 1:Να έχεις ένα λευσέρι πα για να βοηθάει και ως Google Translate.
Speaker 2:Δίπλ, δίπλ το ξέρεις.
Speaker 3:Παρακαλώ δίπλ.
Speaker 1:Ωραία. Πάμε λίγο να μιλήσουμε για την ουσία του πράγματος, δηλαδή για το περιεχόμενο, το πολιτικό των διαταγμάτων, των εκτελεστικών διαταγμάτων, executive orders, executive orders ακριβώς εκτελεστικών διαταγμάτων που επέβαλε ή υπέγραψε ο Τραμπ χθες, την πρώτη του μέρα. Περιέχουν μία σειρά από πράγματα, από την απαγόρευση ας πούμε, για παράδειγμα, τη work from home, που είναι ένα ζήτημα το οποίο για κάποιο λόγο είχε απασχολήσει πάρα πολύ την Ναι η τηλεργασία ήταν πολύ σημαντικό.
Speaker 1:Ναι, η τηλεργασία ήταν ανάθεμα, και αυτή στο δημόσιο τομέα, από την διευκρίνηση ότι υπάρχουν μόνο δύο φύλλα, το αρσενικό και το εθνικό, και κανένανια την διακήρυξη της κατάστασης έκταξης ανάγκης στα σύνορα και την αποστολή του στρατού.
Speaker 3:Υπάρχουν πάρα πολλά ζητήματα Κήρυξη κατάστασης ανάγκης στην ενέργεια προκειμένου να επιτρέψει την Το περίφημο drill, the baby drill.
Speaker 1:Το πάγωμα των προσβλήψεων στο δημόσιο. Ένα από αυτά που συζητήθηκαν πάρα πολλοί επίσης ήταν το γεγονός ότι θα σταματήσει να αποδίδεται η θαγένεια στα παιδιά που γεννιούν στην Αμερική, το οποίο έχει μια νομική πτυχή γιατί προβ της 14ης τροπολογίας, ας πούμε του συντάγματος, δηλαδή για να εξηγήσουμε όποιο παιδί γεννιέται στην Αμερική είναι Αμερικανός πολίτης, σε αντίθεση με ότι συμβαίνει σε άλλες χώρες, όπως για παράδειγμα στην Ελλάδα, που δεν έχουμε αυτό το δίκαιο του εδά. Σαν γουίνις. Σαν γουίνις, Μπράβο Και γιους. Όλοι Το θυμάμαι λόγω του φρούτου.
Speaker 2:Αυτό είναι, για παράδειγμα ένα πάρα πολύ Ανατρέπει, ανατρέπει πολλά.
Speaker 1:Ανατρέπει τη λογική της ίδιας της ύπαρξης της Αμερικήςος Άρα λοιπόν, Έχουμε και την αποχώρηση από τη συμφωνία για το κλίμα.
Speaker 1:Και από την αποχώρηση από το Παγκόσμιο Οργανισμό Υγείας, με ότι αυτό συνεπάγεται. Εγώ θέλω να πω, διαβάζοντας όλα αυτά, ότι πολλές φορές και γενικά έχει υπηκρατήσει μια ιδέα ότι εμείς, οι προοδευτικοί, οι Ισοστρολογικοί, οι Κεντροαριστεροί, δεν ασχολούμαστε με τα προβλήματα, τα πραγματικά του κόσμου, και ασχολούμαστε με ιδεολειψίες, κτλ. Τι από Μεξικού σε κόλπο της Αμερικής ή του όρους Μακίνλει σε Μακίνλει στην Αλλάσκα, ξέρω εγώ Τι από όλα αυτά είναι, παρά πως το λένε, ιδιοτροπίες της ακραίας δεξιάς, ας πούμε. Και τι από όλα αυτά απασχολεί τον πραγματικό κόσμο, το να λες, ας πούμε, τον κόλφο, τον κόλφο του Μεξικού, την κόλφο.
Speaker 2:Να λες την κόλφο Τάσο Αυτό. Αυτό ήθελες να πεις. Όχι, όχι. Πάντως η συμφωνία για το κλίμα, επειδή είναι κάτι Δεν λέω τι από αυτά δεν είναι σημαντικό.
Speaker 1:Λέω από αυτά τι απαντά στις ανησυχίες του κόσμου.
Speaker 2:Όχι προφανώς. Ότι είναι οι ιδεολεπτικές ανοησίες της ακροδεξιάς έτσι όπως εκφράζονται Εδώ. ακούστηκε κάπου χθες ότι δενρούμε να μιλάμε για ακροδεξία είναι η ατζέντα του Τραμπ. Εντάξει, δεν έχει πολιτικό χαράκτηρα, η ατζέντα του Τραμπ. Ο Τραμπ ξαφνποιεί και τα λοιπά, αλλά οι ιδέες είναι τέτοιες και εξασφαλικά.
Speaker 1:όχι, δεν είναι άκρο δεξιά, είναι του Τραμπ ένα άλλο από αυτά που διάβασα το οποίο μου έκατσε πολύ είναι ότι πρέπει να διασφαλίσει σε πολιτείες οι οποίες είναι νσιμοποιούνται στις εκτελέσεις, θα επιταχυνθούν οι εκτελέσεις και θα χρειαστούν Ότι πρέπει να υπάρχει. Απόθεμα, ρε παιδί μου. Τέλος πάντων, όλα αυτά τα πάρα πολύ ωραία επιστεγάστηκαν με ένα μπράβο ο θεολόγης, με ένα πάρα πολύ ανατριχέςκο, θα το πούμε.
Speaker 2:Όχι αυτισμό έχει ο άνθρωπος κατά λάθος το κάνει ότι σηκώθηκε το χεράκι σαν ένα Dr Strangelove και το κατέβαζε με το ζόρι που είχε μια νευρολογική πά, ενδεχομένως, όπως έχει δηλώσει ο ίδιος Ότι είναι στο φάσμα Είναι self-diagnosed, by the way.
Speaker 3:Είναι τόσο ιδιοφυγής που μπορεί να αυτοδιαγνώσκεται, μας έδωσε μια καλή ιδέα.
Speaker 2:πράγματι αυτός ο χαιρετισμός.
Speaker 4:Και ο ενθουσιασμός του, ο οποίος επιστεχάστηκε με έναν καθόλου προκλητικό, προκλητικό χαιρετισμό τρεις φορές ο οποίος κάποιον έχουμε ξαναδεί αρχαιοληνικός ρωμαϊκός και τέτοια όχι, ήταν μια.
Speaker 2:Είναι μια από τις στιγμές, παιδί μου, που θα μείνει.
Speaker 1:Δυστυχώς Δεν είμαι και σίγουρο ότι θα είναι. Δυστυχώς, φίλε, να σου πω την αλήθεια, εγώ νομίζω ότι το backless που θα υπάρχει θα είναι σημαντικό. Είναι πάρα πολύ χαρακτηριστική στιγμή. Δηλαδή είναι και Μπορώ να καταλάβω τη λογική που λέει κανονικοποίηση. Μπορώ να καταλάβω τη λογική που λέει συνηθίζεις Εργαλειοποίηση, ναι, όλο αυτό το πράγμα. Δεν διαφωνώ, αλλά εγώ τουλάχιστον έχω δει μπάκλας σε αυτή την κίνηση, η οποία είναι σαν το καλύτερο πρελούδιο Στο τι θα δούμε από εδώ και πέρα. Είναι τόσο συμβολικό. Από εδώ και πέρα ξεκινά αυτό Και βάζεις μαχήνας, μετά Ξέρεις όλο το πακέτο.
Speaker 2:Πάντως έγιναν και προσπάθειες Στη συζήτηση στο καφενείο μας γενικώς ότι, ρε παιδιά, εκείνη την ώρα που το έκανε έλεγε σας δίνω την καρδιά μου. Αλλά θυμήθηκε κάποιος, και το διάβασα πριν από λίγο, ότι την ίδια διαδικασία το χτυπάω το στήθος και μετά τεντώνω το χεράκι. Τον είχαμε δει και στο American History X, έτσι ότι δεν είναι ένας το πισχυρισμό, είναι ο χαιρετισμός.
Speaker 3:Για μένα οποιαδήποτε δικαιολόγηση κινείται στα όρια αφέλειας και ηλικιότητας.
Speaker 1:Είναι καλό το φάσμα.
Speaker 3:Στους καλοπρόαιρετους, γιατί οι άλλοι είναι απλώς.
Speaker 1:Και επίσης και μια πολύ μεγάλη ρε παιδί σπουδή.
Speaker 2:Ναι, τρομερή σπουδή.
Speaker 1:Όχι μόνο σπουδή. Δηλαδή ο ίδιος ο Μάσκ δεν ένιωσε καμία τρομακτική ανάγκη, είπε εκεί πέρα ναι, ναι, εντάξει, το έχετε κουράσει, βρείτε κάτι άλλο. Ναι, βρείτεώς, αλλά ακόμα και αυτό δεν είπε τίποτα παραπάνω από αυτό. Δεν ήρθε για να πει, ας πούμε, χίλια συγγνώμη, καταλαβαίνω Καλά, θα μου πεις. Είναι τέτοιος ο άνθρωπος Ο οποίος δεν, αλλά δεν ένιωσε καμία τρομερή ανάγκη να δικαιολογηθεί. Πολύ περισσότερη ανάγκη είδα από διάφορους ενοχώριους και μη, ας πούμε σχολιαστές και πάντιτς της κακιάς ώρας Παρά από τον ίδιο τον Μάσκ.
Speaker 3:Όχι, τον Μάσκ, δεν είχε κανέναν. Το πρόσωπό του άλλαξε. Εγώ ειλικρινά ταράχτηκα Και δεν έχω πολύ συνέλθει. Από χθες.
Speaker 1:Είναι από αυτά τα πράγματα που εγώ θα ήθελα να το είχα δει live, ή θα ήθελα να είχα δει Την αντίδρασή μου Βλέποντας αυτό το πράγμανε εξωτερικό. Αλλά δεν νομίζω ότι το εφέκτ που έχει όταν βλέπεις κάτι τέτοιο και γίνεται μπροστά σε μάτια σου, εκείνη τη στιγμή για πρώτη φορά, είναι πολύ μεγαλύτερο, ας πούμε, Ναι, εντάξει, πάντως ένα από τα διετάγματα που έγραψε την επόμενη μέρα ήταν ότι έδωσε πρόεδρική χάρη στους πολιτικούς κρατούμενους, στους πολιτικούς κρατούμενους Λευτερι.
Speaker 2:Δηλαδή το μήνυμα είναι σαφές δεν μπορείς να πας με πολλούς διαφορετικούς όρους.
Speaker 1:Το μήνυμα είναι τα κόσια άλλαξαν, καθίστε καλά Ακριβώς Να πούμε.
Speaker 3:όμως ανέφερε στη προεδρική χάρη στους.
Speaker 1:January 6th rioters. πώς το μεταφράζουμε αυτόά?
Speaker 3:Hostages, τους είπε ο Τραμπ Είναι όμοιροι του βαθέως κράτους. Εγώ αισθάνθηκα και λίγο άβολα και με τα pardon, στις τελευταίες τιμής του Βάιντεν. 100%. Δεν ήταν σωστό.
Speaker 1:Καταλαβαίνω από που προέρχεται η λογική. Μπορεί να μην το ξέρει κάποιος ότι στο πλαίσιο της δυνατότητας που έχει ο κάθε πρόεδρος να χορηγεί αμνίστευση, ας πούμε έτσι, δεν λέγεται σαν σωστά ελληνικά σε μια σειρά από ανθρώπους χωρίς να υπάρχει κάποιο κριτήριο μπορεί να το κάνει.
Speaker 3:Ποινή Είναι λίγο καινούργιο φρούτο, νομίζω είχε συμβεί πολύ λίγες φορές. Αν είχε συμβεί, το να δοθεί χάρη πριν κάποιος καταδικαστεί λέει τα preemptive pardons.
Speaker 2:Προκαταβολικά, εάν και εφόσον καταδικαστείς του συνεργάτες, ας πούμε στο Φάουτσι που το έδωσε. Μπορεί κάποιος να το κατανοήσει?
Speaker 1:εγώ στο Φάουτσι, ας πούμε, το καταλαβαίνω περισσότερο.
Speaker 3:Ναι, και εγώ το καταλαβαίνω περισσότερο' την άλλη. Δεν μπορεί να πηγαίνεις στην ορκομοσία, να του λες welcome home Και να του κάνεις μπισκότα.
Speaker 1:Θα μπορούσαν να του πει απλώς γεια, make a choice.
Speaker 3:Δεν μπορεί να λες Ότι έρχεται καθεστώς Που θα κυνηγείς τους συγγενείς μου Ό όλους όσους έχουν κάνει κάτι καλό στη χώρα, και δεν ξέρω εγώ τι άλλο Και του δίνουν μπισκότα. Μια τυραννία και ταυτόχρονα να καλωσορίζει την τυραννία σαν να μην τρέχει τίποτε. Δηλαδή ήταν foul, εγώ νομικά, και πολιτικ, μια περίεργη πρακτική.
Speaker 1:Δεν ξέρω από που προέρχεται, είναι μια κουλτούρα. Όμως Είναι μια κουλτούρα που μπορεί να χωρίσει ο Μητσοτάκης? Εγώ δεν το καταλαβαίνω. Μητριάδη, για παράδειγμα. Και τι θα συνέβαινε άμα συνέβαινε αυτό το πράγμα στην Ελλάδα?
Speaker 3:Ένα χαρακτηριστικό preemptive pardon. Ιστορικά ήταν του Ford, του πρόεδρου Ford, στον Ρίτσαρτ Νίξον.
Speaker 1:Τέλος πάντων, αυτά τα όμορφα έγιναν χθες, Ότι πεις εσύ, αφεντικό.
Speaker 2:Για να μείνουμε στο πνεύμα.
Speaker 1:Ναι, να μείνουμε στο πνεύμα του αυταρχισμού και της απολυταρχίας, θα το κάνω μόνο για αυτό το επεισόδιο.
Speaker 3:Στο υπόσχομαι, είχα ησυχάσει τόσο καιρό δεν είχα δικάσει. Έχεις δίκιο, έχεις λουφάξει τι σε φοβίζει, έχεις τρομοκρατηθεί. Μίλα επιτέλους, δεν σε θέλουμε έτσι. Παρόλα αυτά, θα το κάνω μόνο για το σημερινό επεισόδιο.
Speaker 1:Εντάξει, εντάξει, τέλος πάντων, αυτό λοιπόν που ήθελα να πω εγώ ως κατακλείδα δική πολύ προβληματισμό ο οποίος συνόδευε όλες μου τις σκέψεις από χθες, βρήκα τον εαυτό μου, στο τέλος, να έχω μια περίεργη αισιοδοξία με την έννοια πέρα, με να σου πω, νιώθω ότι, καταρχήν, θέλω να πω ότι, ακριβώς επειδή τα συγκιν εγκυνούνται αυτά τα δοχεία υπάρχουν και με την Ευρώπη και με την Ελλάδα και γενικά τον κόσμο, νιώθω πάρα πολύ καλά που κάνουμε αυτό το podcast. Δεύτερον, νομίζω ότι είναι μια εποχή στην οποία πρέπει πλέον να όλοι να σοβαρευτούμε, δηλαδή πρέπει όλοι να καταλάβουμε τι έρχεται μπροστά μας, να γίνουμε εξυπνότεροι, να γίνουμε πιο διεκδικητικοί, να γίνουμε πιο συμμετοχικοί, βασικά να συμμετέχουμε περισσότερο. Γιατί, να σου πω κάτι, δεν είναι καθόλου δεδομένα τα πράγματα, και νομίζω ότι σίγουρα ο τρόπος με τον οποίο μεγαλώσαμε όλοι μας, με τα πολεμικές γενιές, σου δίνουν μια σειρά αποβεβαιότητες ότι τα πράγματα και να έρθουν ψιλοτρελοί και ψιλοπερίεργοι και όλα αυτά δεν αλλάζουν οι βασικές του σταθε. Βλέπουμε κάτι, νομίζω, τελείως διαφορετικό πια. Και εγώ που συνήθως είμαι πάρα πολύ, εντάξει, μωρέ, ξέρεις, δεν τρέχει τίποτα και τελικά Το σύστημα θα αντέξει.
Speaker 2:Ναι, ναι, όλα τα έχει το σύστημα, ρε παιδί μου. Μα, το σύστημα είναι πρόβλημα. Όμως.
Speaker 1:Να πω ότι πρέπει να γίνουμε όλοι πολύ πιο δικαιωτικοί και να είμαστε εκεί, γιατί αλλιώς δεν θα βγει αυτό το πράγμα.
Speaker 3:Πες, τελευταίο Αυτό που έχω να πω στο ίδιο μήκος κύματος περίπου είναι να μην συνηθίσουμε αυτό που βλέπουμε Δεν είναι κανονικό και εγώ να πω, επειδή κάναμε ακριβώς αυτή τη συζήτηση εχθές με την σύντροφο μου και κάποια στιγμή βρεθήκαμε σε ένα σημείο αντιπαράθεσης, όχι γιατί διαφωνούσαμε, αλλά εγώ έδωσα την αίσθηση ότι ήμουν πανικόφλητος.
Speaker 2:Είναι απλό θα αλλάξουν πράγματα τα οποία τα ξέρουμε, αυτό που περάξω πάνω με μια εννοία και η απάντηση ήταν όχι, όχι, μη μου λες τέτοια δεν γίνεται, αποκλείεται, δεν μπορεί. Θα πάρουμε πίσω και είχαμε αυτή την πώς το λένε? αυτή την δεν θα πω αυτή την παράθυρα, αυτή τη διαφωνία, αυτή τη συζήτηση κάναμε σήμερα, κάνοντας έτσι ένα βήμα πίσω και δύο. Ήρθαμε σε αυτό ότι δεν είναι ότι δεν θα αλλάξει τίποτα ο βαθμός της, αλλα πόσο θα υποχωρήσει όλη αυτή η ιστορία και τι αντιστάσεις θα προβάλλουμε με τη συμμετοχή μας.
Speaker 1:Πόσο δεν θα κουραστούμε να λέμε αυτά που πρέπει να λέμε, να υποστηρίζουμε αυτούς που πρέπει να υποστηρίζουμε και να βγαίνουμε μπροστά και να το λέμεί μου. Δηλαδή δεν θέλω να κανονικοποιηθεί Η χαιρετούρα. Η χαιρετούρα με το χεριτσίλα Ως ένας νορμάλ χαιρετισμός που μπορεί να κάνεις, Και ξέρω εγώ περνάει εύρω εξ' πωσή.
Speaker 2:Ναι, και να πρέπει να βγάτικό σχεδιασμός. Κάτω είναι κάτω, μετά λίγο πιο πάνω το σκύλιο σου και πάνω είναι για να φωνάξει ο σερβιτόρας, δηλαδή που έχει? είναι ένας τρόπος αντίδρασης στο έρευος, έτσι και στο σκότος γιατί και εγώ αισθανόμουν και πολύ μοναξιά όταν το είδα.
Speaker 3:Λέω ρε παιδί μου, είναι τόσο δυνατό αυτό που λέει στη διαμαρτυρία? την αισθανόμουν και λίγο μάτι. Αλλά η δεύτερη σκέψη είναι ότι και βλέπω και την πλούζα σου, πλούριμπους ο το τελείωμα.
Speaker 1:θα δούμε πως θα πάει εδώ. θα είμαστε όμως Λοιπόν, μετά από αυτό το ξεκίνημα το λίγο γλυκόπικρο, όπως είπαμε, πάμε να δούμε λίγο τι συνέβη στην Ελλάδα. Είχαμε, στο προηγούμενο επεισόδιο, τη Σπέκουλα Ποιον θα Κερδίσατε? Κερδίσαμε. Εγώ έχω δυόμιση στα τρία Έχεις.
Speaker 2:Ήταν ίσως μισό ποτό. Το έχει εξηγήσει γιατί το παίρνει.
Speaker 3:Συγγνώμη καταρχήν πήγε πάρα, πάρα πολύ καλά και δεν είχαμε δεύτερο γύρο.
Speaker 1:Τέλος πάντων, έχεις δίκιο. Παρτίθηκε και ήτανε με το μισό υπέρ του μαθητή μπορεί και να βγαίνει ψήφιο πρόεδρος της Δημοκρατίας. Δεν επιβεβαιώθηκαν εκείνοι, που μάλλον επιβεβαιώθηκαν εκείνοι που έλεγαν ότι δεν θα ανανεωθεί η θητεία της Κατέρνης Ακελαροπούλου. Και εδώ χάνω, εγώ νομίζω, ότιρα πολύ ως πιθανό.
Speaker 1:Θα το ήθελα ενδεχομένως τώρα συγκριτικά και όλα σαν να ήθελα η αλήθεια είναι ότι, μετά την απομάκηση από το Ταμείο, το ήρθες εσύ και για την Πρόεδρο πρέπει να το πούμε σωστά η αλή, αν είχε καταφέρει με κάποιο τρόπο να κάνει την παρουσία της πιο ισχυρή ή να αφήσει το δικό της στίγμα στο θεσμό. δεν χρειαζόταν απαραίτητα το Μητσοτάκη, δηλαδή θα υπήρχαν και άλλομαι, αλλά και πάλι με αν δεν γράφει η ιστορία γράφτηκε με Κώστα Τασούλα τον υπηρεό του πολιτικό με το εχμηρό χιούμορ.
Speaker 2:Αυτό είναι ένας πολύ ωραίος χαρα, αλλά πέρα από αυτό θεολόγοι.
Speaker 1:Θέλω να μας πεις γιατί ο Κώστας Σούλας δεν είναι καθόλου καλή επιλογή για τη θέση του Πρόεδρου της Δημοκρατίας.
Speaker 3:Εντάξει. Τον παρουσιάζουν ο Πρόεδρο. Ενεργία βουλευτή. Νομίζω, ένα Ενα πίσω γύρισμα. Είναι αυτό, θεσμικά. Ο Τασούλας Είναι ευχάριστος, αλλά είναι ο πρόεδρος της βουλής Ο οποίος επέτρεψε με τα περίφημα μαθηματικά του να περάσει η προσπάθεια της κυβέρνησης να μην αλλάξει η σύνθεση της ΑΔΑΕ για το θέμα των υποκλοπών.
Speaker 1:Ο οποίος ήταν πρώτος Βουλής κατά τη διάρκεια μιας και αυτό το συνδέω και με το επόμενο θέμα που θα συζητήσουμε μιας εξαρτητής επιτροπής. Φάρσας για τα τέμπη.
Speaker 2:Ο οποίος δεν επέτρεψε να εμφανιστεί στη Βουλή ο Ράμος για τις επισκέπτης και δεν έχει δικαίωμα κτλ. Κράτησε τις καταγγελίες για τους πολιτικούς, για τα τέμπη στο σιρτάρι και αυτή την περίφημη σύμβαση 7-17, και δεν έβγαλε γρήγορα τη διαδικασία Δτί θα μπορούσε κιόλας το ότι είναι πρόεδρος της Βουλής και βουλευτής ενός κόμματος θα μπορούσε, από την άλλη, να έχει συμπεριφερθεί με έναν τρόπο σε αυτά τα χρόνια που είναι πρόεδρος της?
Speaker 1:Βουλής πολύ πιο θεσμικό. Δεν το έχει κάνει. Τι θέση? τίποτα άλλο.
Speaker 2:Στην πραγματικότητα Και ότι έκανε κότου Θοκιδίδη στη συνεδριά στις Βουλίες για να σπάσει την ατμόσφαιρα.
Speaker 3:Πολιτικά παρουσιάζεται ως αβεροφικό. Δεν ξέρω τι σημαίνει αυτό. Το 2025. Πραγματικά πρέπει να α παραμένουν. Διαφωνίζουν με την κυβέρνηση. Θα στηρίξω, εντάξει αυτό είναι απευθυνόταν η υποψηφιότητα και στους ανθρώπους που είναι γύρω του.
Speaker 1:Κατά τη γνώμη μου, Δώσ' σκέψες λίγο την συνταγματική αναθεώρηση και λες ότι ήρθε το πολιτικό σύ. Ποια ήταν η σκέψη? να αποσυνδεθεί αυτό που λέγαμε η προεδρική εκλογή από την πρόκληση εκλογών, δηλαδή να μην μπορούν τα κόμματα της αντιπολίτης να εκβιάζουν την κυβέρνηση με αυτόν τον τρόπο? να αποσυνδεθεί, περίπτω είναι ο κίνδυνος Να βγαίνει σαν άνθρωπος σαν τον. Τασούλα, δηλαδή στην πρώτη ευκαιρία που είχε ο Πρωθυπουργός εφαρμογή σε αυτού του νέου συστήματος, πήγε στην επι ότι κατάφερε να το κάνει αυτό το πράγμα.
Speaker 3:Για μένα πισωγύρισμα. Δεν θεωρώ ότι είναι καθόλου καλή υποψηφιότητα. Προσωπικά δεν ξέρω πώς θα είναι σαν πρόεδρος.
Speaker 1:Μπορεί να είναι καλός, θα φανεί, αλλά σαν τον Τασούλα εξαιτίας της ταραγμένης διεθνούς συγκυρίας το οποίο, βεβαίως, θέλω να πω ότι σε δικαίωσε, γιατί στο προηγούμενο podcast είχες πει ότι εσύ, στις ταραγμένες στιγμές που ζούμε και σε αυτή την αστάθεια, την γεωπολιτική, κτλ. χρειαζόμαστε έναν πολιτικό. Αυτό το κομμάτι ήταν σωστό, αλλά να ξέρει και αγγλικά Αυτός ο πολιτικός καλό θα ήταν, Όταν το επιχείρημά σου είναι ότι να εκπροσωπεί τη χώρα διεθνώς Και να συγκαλεί το Συμβούλιο Πολιτικών Αρχηγών σε κρίσεις για πολιτικές και εθνικών θεμάτων.
Speaker 3:Και όταν? όλος το αφήγημα.
Speaker 1:να μην ξεχάσουμε τα τόσα πρωτοσέλδια της καθημεριν Επίσης και το πόσο μεγάλη σημασία στο κομμάτι της αριστερίας, στη συζήτηση περί αριστείας, έχει δοθεί στα αγγλικά του Τσίπρα, τα αγγλικά του Ανδρουλάκη, τα αγγλικά του Κυριάκου όταν αφορά εμάς όλο αυτό, χρειαζόμαστε έναν άνθρωπο που θα εκπροσωπεί το έθνος, άρα ένας λευκός 65αρις που δεν ξέρει πολύ καλά αγγλικά, αλλά είναι συμπαθητικός γιατί λέει ωραία έκδοτα
Speaker 1:καπάτσος της αυτό, εκείνο το άλλο καπάτσος, το λέω με με να πεις και για το άλλο ζήτημα που υπάρχει ως πρόβλημα για τον Τασούλα, δηλαδή την ιστορία αυτή από την εποχή που ήταν δήμαρχος Κεφισιάς θέλω να πω από αυτό το σημείο ότι, εντάξει, δήμαρχος Κεφισιάς, φίλε ωραία, εντάξει, δεν περίμε να, ποτέ θα φτάσει, συμφίδης δημάρχος σου βγαίνει πρόεδρος. Ναι, ναι, ναι, ακριβώς, ναι, όχι.
Speaker 2:Πώς να το πω. Η δημαρχία του έχει έναν λεκέ τέλος πάντων εκεί, για μια διαφωνία με έναν πολίτη ο οποίος τον κατη για μια υποθεσίου του Και μετά αυτή η καταγγελία έφτασε στην. Έφτασε στη Βουλή γιατί ήταν βουλευτής πια όταν η υπόθεση έσκασε και αρνήθηκε την άρση της ασυλίας του και η Ελλάδα καταδικάστηκε για υπόθεση Τσακίλτζης, για την παρα αρχής της δίκαιης δίκης, Της πρόσβασης, της ειδικαιοσύνης, μπράβο ακριβώς, δεν έδωσαν την ευκαιρία στον πολίτη να ψάξει το δίκαιο του στο δικαστήριο.
Speaker 3:Εγώ θέλω να πω και ένα δεύτερο. Τι έκανε?
Speaker 1:ο Μη Δεν είναι τώρα για.
Speaker 2:Δεν είμαστε για τέτοια Τέτοια ρίσκα Για πειραματισμούς. Δεν ξέρω αν είμαι πάρα πολύ woke τύπος αλλά
Speaker 1:ρε παιδί μου δεν μπορούσα να Walk, δεν ξέρω αν είμαι πολύ woke αλλά, ρε παιδί μου, δεν μπορούσα να μγώ.
Speaker 3:το είχα στο μυαλό μου, αυτό, γιατί θέλω να προτείνω μία θητεία για τον πρόεδρο εξ αετή, καλά αυτό είναι η μεγαλύτερη συμπερισσοδική που έχω δει ποτέ, κι αυτό είναι θεσμικό πολύ δεν έχει ξεκινήσ.
Speaker 1:Ή το αντίθετο. χρησιμοποιείς την εκλογή του Πρόεδρου Δημοκρατίας για να Α όχι το αντίθετο. αυτό που είπες εσύ να έχεις δίκιο, ναι, είναι και αυτό ένα πολύ, γιατί ανακοίνωσε, πέραν όλων των υπολείπων, ότι προτείνει ότι οι πέντε χρόνια στα έξι χρόνια. Θέλω εδώ, σε αυτό το σημείο, να χρησιμοποιήσω ένα πάρα πολύ σωστό σχόλιο που διάβασα από τον φίλο του Ποντ και συμπαρουσιασθή μας για δύο. επγραψε ένα πολύ σωστό σχόλιο λέγοντας ότι ο θεσμός του Πρόεδρου της Δημοκρατίας είναι ο κατεξονήθισμος που δεν χρειάζεται να βάλεις όρια στιά ζητήματα. Δηλαδή, αν κάπου χρειάζεται, εν πάση περιπτώσει, το επιχείρημα του Γιώργου είναι αν κάπου χρειάζεται να βάλουμε θητείες, είναι στους βουλευτές, στους υπουργούς σε μια σειρά από άνθρωποι που πραγματικά μπορεί να χρησιμοποι.
Speaker 3:Εγώ είμαι λίγο πιο διστακτικός εδώ, δηλαδή το ακούω, το επιχείρημα Προφανώς δεν έπρεπε να τεθεί έτσι, αλλά δεν είδαμε. Τι γίνεται και με τη Σακελεροπούλη, η οποία δεν ύψωσε ανάστημα Με τον τρόπο που προφανώς πρέπει να το κάνει ένας πρόεδρος, τώρα στο τέλος, ότι περίμενε τον πρωθυπουργό. Άρα στο μυαλό μου σίγουρα υπάρχει μια σχέση όχι υποταγής. Θέλω να το έχω καλά μαζί του, γιατί από αυτόν εξαρτώμαι. Δεν είναι αβάσιμο εδώ. Το επιχείρημα δηλαδή υπάρχει μια.
Speaker 1:Ας εκλεγεί ένας άνθρωπος για πολλά χρόνια, που δεν εξαρτάται από κανέναν και να μπορεί να.
Speaker 3:Εγώ θα κάνω έξω χρόνια ότι να κάνω, δεν με νοιάζει αν με πας, δεν με πας. Αυτό είναι να κάνω Προφανώς μέσα στο πλαίσιο, Αλλά δεν σου χπο εκλογής, ο οποίος νομίζω ότι δεν είναι σωστός.
Speaker 1:Θεωρητικά θα μπορούσε να είναι μία θητεία και αυξημένη πλειοψηφία Ας πούμε αυτό.
Speaker 3:Νομίζω ότι εδώ πέρα έχουμε ένα βαθιά πρωθυπουργοκεντρικό σύστημα και το έχουμε δει στην πράξη, ότι είναι λίγο μόνος το άλλος, δηλαδή κάνει ότι γουστάρει Ο πρόεδρος, θεωρητικά έστω, με το λόγο του με την παρουσία του, θα μπορούσε να είναιρόεδρος σε μια σειρά ζητημάτων.
Speaker 2:Το έκανε. Υπάρχουν ερωτηματικά σε κάποια πράγματα, αλλά το έκανε σε ένα αριθμό ζητημάτων.
Speaker 3:Εγώ δεν το αισθάνθηκα, αυτό, να είμαι ειλικρινής.
Speaker 2:Λευτέρη με τη συγκεκρις τομείς, αυτό που περιγραφείς, ότι εγώ θα κάνω αυτό που θεωρώ σωστό για να.
Speaker 3:Για να επανεκλογώ.
Speaker 2:Όχι για να επανεκλογώ, για να φέρω πιο κοντά και να εκφράσω το μεγαλύτερο μέρος της κοινωνίας Με ένα μεγαλ πράγματα. Δεν λέω ότι αυτό είναι το κατάλληλο αντίβαρο στην εικόνα που έχει δημιουργηθεί.
Speaker 1:Ίσως δεν θα έπρεπε να υποσχευθεί. Δηλαδή, η μεγάλη διαφωνία με αυτό που έλεγε Σελόγη ήταν αυτή ότι αν ψάχνουμε να βρούμε αντίβαρα στην απόλυτη επ Αναλύσαμε και στο προηγούμενο ποντ Αφορά. Σίγουρα την κυβέρνηση της Μητσοτάκη Είναι και έρχεται και από πιο παλιά, Αλλά με πάση περιπτώσει, σίγουρα τώρα έχει ξεφύγει. Δεν είμαι σίγουρος ότι πρέπει να ξεκινήσουμε από το Πρωθυμοκρατία. Δηλαδή εγώ δεν είμαι καθόλου αντίθετος να υπάρξει μια συνταγματική ανεφεώρηση και να υπάρξει μια πρόταση που να δίνει περισσότερες αρμοδιότητες στον Πρόεδρο για να μπορέσει να παίξει αυτόν τον ρόλο. Δεν ξέρω ποιες θα είναι αυτές.
Speaker 3:Ας τις βρουν. Οι συν. Δεν είναι το πιο σημαντικό, σίγουρα, αλλά στο πλαίσιο της συζήτησης περί αυτού δεν είμαι τόσο αρνητικός, σωστά είναι μέρος μιας γενικότερης συζήτησης.
Speaker 1:Ακριβώς, πάμε λίγο στα politics του ζητηματός της επιλογής, γιατί προκάλεσε μια σειρά από πολιτικές, εξ ότι συσπηρώθηκε γύρω από την υποψηφιότητα της Λούχας Κατσέλη, δηλαδή την υποψηφιότητα που είχε προτείνει ο ΣΥΡΙΖΑ νωρίτερα ως πρόεδρο της δημοκρατίας. Συσπηρώθηκε η Νέα Αριστερά. Σήμερα που γράφουμε, είδα και όλος ότι Τσίπρα, υπουργός του ήταν η Κατσέλη, οπότε ως ένα βαθμό λογικό να ζητήσει τη στήριξή του και να την πάρει, όπως φαίνεται ότι την παίρνει. Το Πασόκ, από την άλλη, εγκλωβίστηκε σε μια πολύ περίεργη κατάσταση και δύσκολω σκεφτεί αρκετά. Παρακαλούμε, παρακαλούμε By all means, αυτό που ήθελα να πω Παναγιώτη.
Speaker 3:Για εξήγησε μας πότε το. Πασόκ, που πήρε Δικό σου είναι.
Speaker 1:Ότι θέλεις, το κάνεις, Εντάξει άμα θέλει να ξεκινήσεις από αυτό το εφήμερο στοιχείο, θα έλεγε κανείς, μπορεί να το κάνεις. Εγώ θα προσπαθήσω να εξηγήσω πώς έφτασε το Πανασόκης σε αυτ. Βάγκελο Βενιζέλος όσο υπήρχε ανοιχτό το σενάριο, ο Πρωθυπουργός να προτείνει τον Βενιζέλο ως πρόεδρο της Δημοκρατίας ήταν αδύνατον από το Πασόκο και δεν θα το έκανε ποτέ Μητσοτάκης, δεν θα το έθελε ποτέ ούτε ο Βενιζέλος. Να γίνει αυτό το πράγμα Υπότιτλοι AUTHORWAVE, ξέρεις. Μετά ξεκινάει και μια άλλη κουβέντα που λέει Και την είδαμε την προηγούμενη εβδομάδα που λέει Οκ, άμα δεν κυβερνήσετε με τη Νέα Δημοκρατία, με ποιες λοιπόν θα κυβερνήσετε? Και μετά πατάς διάφορες μπανονόφληδες Που τι? θα μπορούσε το Πασόκ να μην προτείνει τον Βενιζέλο, να πάει σε μια άλλη επιλογή εξ αρχής και να τραβήξει το κάρο μπροστά? θα μπορούσε, είναι η άποψή μου, αλλά δεν ξέρω εάν ο Ανδρουλάκης ήθελε να κάνει κάτι τέτοιο σε σχέση με τον Βενιζέλου. Δηλαδή δεν ξέρω εάν ο Βενιζέλος έχει μια επιρροή προς τον πρώτο του Πασόκ, η οποία ήταν μια συμφωνία ότι θέλω να με συρρήξεις αυτό, γιατί είναι κάτι το οποίο θέλω.
Speaker 3:Στο Πασόκ ακόμα δεν έχουν αποφασίσει με ποια πλευρά είναι στην πράξη. εν τέλει είναι μια πως να το πω? όχι εχθρότητα, μια πιο απαλή στάση απέναντι στην κυβέρνηση, απέναντι στην δημοκρατία και να λες μια πιο αριστερή πλευρά στο Πασόκ. Για να μην σπάει όλο αυτό το πράγματά τη γνώμη μου.
Speaker 1:Ναι, δεν ξέρω, πάντως δεν υπήρχε ιδιαίτερη διάθεση. Νομίζω έτσι κι αλλιώς από την Γιατί δεν στήριξε Λουγά Κατσέλη που ήταν και υπουργός του. Πασόκ, ναιίζω ότι ήθελε να σε έξεψεο Βεντζέλ για να μην λυκνίσεις.
Speaker 3:Ναι, αλλά δεν ξέρω.
Speaker 1:Μπορεί να κάνω?
Speaker 3:λάθος. Μακάρι να ήταν αυτό. Και απ' την άλλη Φάλε η τήθηκε.
Speaker 2:Ναι, πρώτον. Εντάξει, αυτό είναι το ένα συμπέρασμα. Το άλλο μάλλ από τον Πρωθυπουργό προς τον Ανδρουλάκη για το Λέω, ρωτάω, Ρωτάω, ώστε να επιδείξει τέτοια υπομονή το ΠΑΣΟΚ και να βρεθεί τελευταίο, αν είχε υπάρξει μια τέτοια θα υπήρξε.
Speaker 1:Να σας πω την δική μου άποψη.
Speaker 2:Πάντως, η καλύτερη πρόταση ήταν έτσι.
Speaker 1:Γι' αυτό και τα διάφορα δημοσιεύματα μετά εμφάνιζαν τον Μενζέλο έξαλλο με τον Πιτσοτάκη.
Speaker 2:Για το γεγονός ότι αθέτησε την Κάποιου είδ, που δεν τα έκανε πίσω.
Speaker 3:Στην πράξη έχουμε μια πολύ μεγάλη νίκη του ΣΥΡΙΖΑ και της ΝΑΣΕΡΙΣΤΕΡΑΣ που λέει στο Πασόκ ότι εσύ τύπησες αξιωματική αντιπολίτευση απλώς γιατί δεν τα έχουμε βρει μεταξύ μας. Ό Είναι πολύ πιθανό να συμβεί με αυτό.
Speaker 2:Δεν πήγε καλά αυτό για το Πασόκημα.
Speaker 1:Όχι, δεν πήγε σίγουρα καλά. Πήγε σίγουρα καλά για το ΣΥΡΙΖΑ, όμως, γιατί έχει μια υπευθυνότητα Με ένα διακριτό στίγμα Η οποία σε γενικές γ μνημονιακό πράγμα Για από τα λίγα πράγματα που θυμάται ως θετικά Από την πολιτική ο κόσμος γενικά τα τελευταία 15 χρόνια.
Speaker 2:Εντσισχύει γιατί αφορούσε πολύ κόσμο. Προφανώς έχει ταυτίσει με το ΣΥΡΙΖΑ Και με τη διακυβέρνησ ότι θεωρώ καθένας καλό από μου αλλά δεν έχει πάρει κάποια μέτρα, δεν εφάρμοσε κάποιες πολιτικές για τις οποίες ο κόσμος έχει θετική άποψη, άσχετα αν δεν τις έχει περασπιστεί με τον τρόπο που θα έπρεπε, κατά δειγνώ μου αλλά αυτό είναι ένα άλλο κομταση συσπήρωσης.
Speaker 1:Θυμίζω λίγο το παρελθόν μου, το κυβερνητικό, τα καλά του, όλα αυτά που λες, θα μου πεις, είναι και αστείο λίγο, γιατίσει ήταν μια καλή πρόταση, όντως. Όντως φαίνεται ότι δημιούργησε τη συνθήκη του Λάιστον για μια μελλοντική συμπό, ότι η Νέα Αριστερά θα θέλει να το κρατήσει λίγο ακόμα το μαγαζί, όσο πιο κοντά προς τις εκλογές πηγαίνουμε, για να μπορέσει να διαπράγματονται το όσο πιο κοντά στις πει. Τέλος τα παλιά σωμί και αλάτι, γυρνάμε στο ΣΥΡΖΑ.
Speaker 2:Οκ, το καταλαβαίνω αυτό, αλλά οι εκλογές είναι οι εκλογές στο τέλος της τετραετίας ή αμασκάσουν, και επιταχυνθούν.
Speaker 3:Θα είναι πολύ δύσκολο γιατί αν γ εκλογές θα επιστρέψουν στο ΣΥΡΙΖΑ.
Speaker 1:Αλλά Κι εμείς του να γυρίσουν με το ζόρι είναι άλλο να σχεδιάζει το τέλος της τετού πολιτικού κομμάτους για μένα οπότε δεν θεωρώ ότι σκέφτονται τόσο μακριά.
Speaker 2:Νομίζω ότι η σκέψη είναι ότι να μην γυρίσουμε πολύ ειτημένοι να γυρίσουμε σε μια θέση σχετικής δύναμης, ναι, ό που θα πρέπει κάπως να μετρήσει ποιοι από αυτούς θα ξαναεκλεγούν.
Speaker 3:Να πω κάτι. Πιστεύω ότι λίγοι ξέρουν τα κοινοβουλευτικά νούμερα, τους κοινωνικούς αριθμούς ως ολιαυτέρης Δηλαδή είναι ενήμερος για το πόσους βουλευτές? έχει το ελληνικό κοινοβούλιο ευθύς 24. Ωραία τρομερό.
Speaker 1:Φωτεινός πανταγνώστης Σε αυτά τα παιδάκια που σου λέει πως κάνουν 1.352 επί 552 και σου λέει αμέσως Είναι αυτές οι τρίβελ πληροήν. Πριν πάω σε αυτό, το τελευταίο point, που θα είναι πιο χιμωριστικό ότι όλη αυτή η διαδικασία έχει οδηγήσει στο εξής Βγήκε η πρώτη δημοσκόπηση για τον επικείμενο, για τον πρόσωπο του Τασούλα. Ο οποί και οι άλλοι είναι αρκετά κοντά, είναι γύρω στο 40% η.
Speaker 1:Κατσέλη και γύρω στο 37, με 35% νομίζω ο Γιάννης, που είναι η πρόταση του Πασόκ. Αυτό που θέλω να πω εγώ είναι και μου κάνει τρομερά μεγάλη εντύπωση και πολύ αρνητική εντύπωση το γεγονός ότι η κ το σου λένε όχι πραγματικότητα.
Speaker 1:Αυτό που μας λέει είναι ότι πάνω από τους μισούς Έλληνες δεν θέλουν τον επόμενο πρώτο της Δημοκρατίας και ξεκινάει ο επόμενος πρώτος Δημοκρατίας στη θητεία του, ήδη με μια χαμηλή δημοφιλία, το οποίο, αν μη τι άλλο, δεν και του συστήματος και του τρόπου που το χειρίστηκε ο Τσουτάκης κατά βάση και του στρατηγικού σχεδιασμού όλων των κομμάτων. Εν τέλει, εκτός από του ΣΥΡΙΖΑ, πιθανόν δηλαδή ευτελίστηκε, ρε παιδί μου, ττεινε πρόεδρο δημοκρατίας ή τουλάχιστον δεν υπέπεσε στην αντίληψή μου. Ο Στέφανος Κασελάκης Δεν έχει ένα κόμμα.
Speaker 2:Προετοιμάζει την συζήτησή του στο YouTube με τον Φιδία.
Speaker 1:Δεν είναι στη Βουλήες Εγώ νομίζω ότι το έχουν ελήξει εκεί πέρα.
Speaker 3:Ίσως θέλει να προτείνει τον εαυτό του?
Speaker 1:Δεν ξέρεις, εγώ έχω βρει το endgame, τελικά, του Στέφανα Κασελάκη. Ποιο είναι το endgame? Λοιπόν, πιστεύω ότι τελικά αυτό θα κάνουν μια σέκτα στον Τέλαβο, στον Τέλαβο, στον Τέλαβο, στον Τέλαβο, στον Τέλαβο, στον Τέλαβο, στον Τέλαβο, στον Τέλαβο στον Τέλαβο, στον Τέλαβο, στον Τέλαβο, στον Τέλαβο, στον Τέλαβο.
Speaker 2:μια σέκτα Γενικά στις Αμερικές συμβαίνει αυτό το πράγμα?
Speaker 1:Εγώ νομίζω ότι έχει εμπνευστεί ο Στεφάνος Κασελάκης από το παράδειγμα. Ναι, ναι, ναι, σωστά, το ετοιμάζει μια πόλη, ο Μάσκ, σωστά. Αλλά αυτό πιστεύω ότι θα συμβ τον γκουρού εκεί πέρα, να τον θαυμάζουν και να τον, να τον αποθεώνουν, και μια χαρά. Τελικά δεν ξέρω αν θα υπάρχει κάτι σαν τον Ντέιβιν Κορέσ.
Speaker 2:Όλα αυτά είχαν τέλος τραγικό, άνθρωποι πέθαναν, και το Γουέικο και τα λοιπά, και όλοι οι άνθρωποι πέ Το βιβλίο ήταν φοβερό, το εξόφλαιο.
Speaker 3:Έχω δει, συγγνώμη, το πρόσωπό του Δεύτερη ευκαιρία.
Speaker 1:Γιατί Του αξίζει μια δεύτερη ευκαιρία. Τη δίσκονα εαυτότητα Τέλος πάντων Θα ανοίξει το ζήτημα όσο προχωρά.
Speaker 2:Δεν λήγει θητίας 13 Φεβραρίου. λήγει στις 13 Μαρτίου. Α μάλιστα, ποιος το έκανε? τα λάθη σου. Εγώ, εγώ το είπα.
Speaker 1:Όχι, εγώ το έκανα.
Speaker 2:Εγώ το έκανα.
Speaker 4:Όλοι μαζί στα λάθη, όλοι μαζί στα σωστά. Έτσι είναι σεγκμεν της υποποίησης.
Speaker 2:Έχω αναλάβει να κάνω εγώ την εισαγωγή στο θέμα, το οποίο παραμένει ένα από τα πολύ δύσκολα, και θέματα τα οποία προκαλούν Είναι σαν αγκάθια, ρε παιδί μου λέω αυτά Δηλαδή εγώ το νιώθω ως με ένα διαρκές αγκάθι το οποίο ξέρεις προχωράει η ζωή, το ξεχνάς, προφανώς γιας ανθρώπους Δεν φεύγει, αλλά για εμάς, τους υπόλοιπους, φεύγει, μην το ξεχνάς λίγο.
Speaker 1:Κάθε φορά που επανέρχεται με κάποιο τρόπο στην επικαιρότητα, εμένα σφίγγει την καρδιά μου. Ότι και αν αποκαλύπτεται είναι ακ χειρότερη κατάσταση.
Speaker 2:Ναι, και απλά, όχι απλά. Και επιβεβαιώνονται και όσοι άνθρωποι λένε ότι υπάρχει μια τεράστια προσπάθεια συγκάλυψης, υπάρχει μια προσπάθεια να το κλείσουμε το θέμα. γρήγοραμάδα αποκαλέστηκε ότι υπάρχουν ηχητικά ντοκουμέντα από ανθρώπους που επέζησαν τις σύγκρουσεις και ακούγονται να ζητάνε βοήθεια. Εγώ πρέπει να πω ότι δεν άκουσα τίποτα. Δεν θα το αποφύγω.
Speaker 1:Το οπο έρχεται σε κόντρα με αυτά που μέχρι τώρα το πείσιμο αφήγημα έλεγε, δηλαδή ότι οι άνθρωποι πέθαναν από τη σύγκρουση κατά βάση και από τη φωτιά που προκλήθηκε από τη σύγκρουση Και επίσης πέραν των ηχητικών αποσπασμάτων που ακούσαμε, το οποίο επίσης είναι ένα ζήτημα.
Speaker 2:Και ένα ερώτημα ενώ υπήρχαν, γιατί τα ακούσαμε τώρα? για παράδειγμα, εγώ δεν έχω καταλάβει, δεν έχω καταλέβει, δεν έχω καταλάβει επίσης αν ήταν μέρος της δικογραφίας.
Speaker 1:Δεν το ξέρω καθόλου δεν το έχω πιάσει, αλλά να ερευνείς το θέμα. μια σειρά από οικογένειες θυμάτων και το πόρισμα είναι πραγματικά πάρα πολύ προβληματικό για την επίσημη εκδοχή, τουλάχιστον την εκδοχή της κυβέρνησης, στην οποία, σύμφωνα με την έκθεση, δηλαδή ο θάνατος τουλάχιστον 30 ανθρώπων προήλθε από έφλεκτα υγρά, αποκλείοντας όμως αυτά τα υγρά να είναι τα υγρά που συνήθως υπάρχουν, για να το πούμε πολύ απλά, που συνήθως υπάρχουν στα τρένα, δηλαδή θα να το πούμε, πιο απλά ότι δεν έπιασε φωτιά στη μηχανή και έρχεται να δώσει τροφή στην φημολογία που υπήρχε και στις διάφορες ενδείξεις που υπήρχαν ότι πρέπει να μετέφεραν τουλάχιστον ένα από τα δύο, το εμπορικό πιθανότατο το έχει χρησιμοποιηθεί το τρένο για άλλους σκοπούς.
Speaker 2:Υπάρχει και η ιστορία με το βίντεο που δεν δείχνει τη φόρτωση, γιατί υπήρχε βίντεο από. Ας πάρουμε, για να κάνω εγώ το δικαιώρο του διάβολου. Ας πάρουμε ότι όλο αυτό είναι μια σειρά τυχαίων γεγονότων. Ας αποδεχούμε αυτή την ότι έγινε κατά λάθος ή ότι όλο αυτό είναι μια τεράστια συνωμοσία και ότι απλά αυτά είναι αν β άντε μετά από κάποια στιγμή και μετά δεν κολλάει.
Speaker 1:Το χειρότερο δεν είναι αυτό. Μπορεί να είναι όλα αυτά μια σειρά από σύμπτωση. Δεν θα έπρεπε. Η κυβέρνηση, οι αρχές, οι κρατικές αρχές? της χώρας αυτής που θα επιχειρούσαν, θα προσπαθούσαν να φτάσουν σε όσο πιο πολύ βάθος μπορούν να φτάσουν σε αυτήν την υπόθεση. Γιατί εδώ, όπως ακριβώς και στις υποκλοπές? γιατί είχαμε ακριβώς την ίδια κουβέντα με τον Θόδωρη, τον Χοντρόγιανο, σε εκείνο το επ. Η πρώτη που θα έπρεπε να σπεύσει να δει τι διάλογο έγινε με τις υποκλοπές, και εδώ το είχε. Πράγμα λέω.
Speaker 2:Και εδώ να πω και κάτι γιατί την κάναμε τη συζήτηση σήμερα στο γραφείο τυχαία σε σχέση με την απόφαση που συζητάγαμε στο προηγούμενο podcast για τα pushback στο βάρος της απόδειξης. Το έχασε η πολιτεία διότι δεν έφερε στοιχεία για να αντικρούσει αυτά που εμείς λέγαμε ως εκπρόσωποι της προσεύγου. Σας έλεγε μπορείτε να το αντικρούσετε. Αυτό που λένε δεν είναι απαντάτηση, τίποτα από αυτά που σας κατηγορούν άρα εγώ θεωρώ ότι δεν μπορείτε, γιατί έτσι έγιναν τα πράγματα.
Speaker 3:Και υπάρχει και το άλλο, αν θυμάσαι, παναγιά, γιατί θα με κάνει και μια κουβέντα σχετικά τότε και με την περίφημη συναυλία στο Καλή Μάρμαρο και τις αντιδράσεις. Δηλαδή υπάρχει μια φοβέρνηση η οποία λειτουργεί βαθιά αναχρονιστικά, δηλαδή κατηγορεί τον έναν σταθμάρχη, κάνει πως δεν ξέρει όλο αυτό το.
Speaker 1:Σε σχέση με το ζήτημα για το οποίο μιλάμε σήμερα. Ο Μαρινάκης, ως κυβερνητικός εκπρόσωπος, χθες έσπεψε να υποβαθμίσει, ας το πούμε έτσι, τον ίδιο πραγματογνώμονα.
Speaker 3:Δεν κάνει κάτι άλλο είναι Συριζέα Ικαριστιανού, η πραγματογνώμονα στην άσχητη μονίμως μια υποβαθτευση.
Speaker 2:Η κάθε πλευρά έχει δικαίωμα να έχει τον πραγματογνώμονα της και αξιολογούνται οι πραγματογνώμονες και οι πραγματογνώμονες, το οποίο είναι ξέρω εγώ, υπάρχουν εξωγήινοι ή είδα ένα φάντασμα το οποίο μπορεί να είναι debatable. Ας πούμε, και να πεις εγώ δεν πιστεύω στα φαντάσματα ή δεν υπάρχουν εξωγήινοι.
Speaker 1:Εδώ μιλάνε για Σε περιμένουν την δικαιοσύνη. Αυτή είναι η απάντηση. Πάντως, δεν είναι η δικιά μου δουλειά, είναι η περιμένουν την δικαιοσύνη. Αυτό είναι η απάντηση.
Speaker 2:Για μια έννοια την έχουν δυσκολεύσει τη δουλειά της δικαιοσύνης, αυτό είναι σωστό.
Speaker 1:Μταφορά των αποδείξεων σε ένα οικόπεδο ενός ιδιώτ που το βρήκαν, όλα αυτά τα οποία, οκ, πρέπει να περιμένουμε λίγο να μπουν σε μια σειρά, αλλά πια έχει διαμορφωθεί μια εικόνα όπου είναι εκτεθειμένη η κυβέρνηση πάρα πολύ, και το χειρότερο δεν είναι αυτό που θα πω, το χειρότερο είναι αυτό που τους συνέβη Και αυτό που συνέβη στους ανθρώπους τους. Αλλά για το δημόσιο διάλογο, για τη δημόσια κουβέντα, για αυτά που συζητάμε εμείς εδώ με την ευχέρεια της απόστασης, το χειρότερο είναι ότι όλη αυτή η ιστορ είναι σαν να υποδαβλίζει και την ίδια την επισοσύνη που έχουμε στα πάντα, σε όλη την κοινωνία, στους θεσμούς, στην κυβέρνηση. δηλαδή είναι τόσο διαβροτική για την επισοσύνη που έχει ο μέσος άνθρωπος και θέλω εδώ να το σημειρά του κόσμου να πιστεύει ένα τύπο σαν τον Τραμπ.
Speaker 2:Να πιστεύει διάφορους τραλατάνους που παίζουν τους μεσίες και τους σωτήρες του κόσμου Και να πούμε για τον Τραμπ Επειδή είπες και ξεχάσαμε να το πούμε πριν Βγήκε να έρθω του Σενέων που λέει Ότι είπε 20 ψέματα Στο λόγο της ορκωμοσίας του 20, κάναν fact checking και είπε 20 Όχι, ανακρίβειες, ψέματα.
Speaker 1:Όταν έχεις κυβερνήσεις, λοιπόν που που είναι να ψεύδουμε με τα πάρα πολλά μεγάλα ευχαίρια?
Speaker 2:προφανώς αυτό το πράγμα κανονικοποιείται και γίνεται μια μανιέρα, γιατί αυτό που μας περιέχεσαι και ο Θοδωρής ο Θοδωριανός μοιάζει πάρα πολύ σαν μανιέρα, όχι σαν γεγονός, αλλά σαν μανιέρα. Τα αιχητικά είναι πάρα πολύ δύσκολα να τα ακούσεις δεν θέλω να πούμε πάρα πολύ σε αυτό.
Speaker 1:Απλά εγώ θέλω να κλείσω λέγοντας απλά ότι μου είναι πάρα πολύ δύσκολο να καταλάβω πως μπορείς να είσαι γονιός ενός παιδιού και να να είναι αυτό το τελευταίο πράγμα που έχεις ακούσει από το παιδί σου στην πραγματικότητα, έστω και να μην το άκουσες live αλλά η τελευταία σου ανάμεση και σαν χώρα θα είναι να είναι το παιδί σου να παρακαλάει για εξουγό, whatever. Δεν είναι μια υπόθεση η οποία μπορούμε να την αφήσουμε. Για μένα, οπότε, καλό θα είναι να συνεχίσουμε να μιλάμε γι' αυτήν και δεν πρέπει να την αφήσουμε.
Speaker 2:δεν πρέπει γιατί το κόστος που πληρώνουμε είναι σε σχέση με τη συζήτηση την προηγουμέ πώς να το πω να διαιρέσουν και να ζητήσουν από τους ανθρώπους να είναι από εδώ ή από εκεί.
Speaker 1:Ωραία. Λοιπόν, νομίζω ότι καλύψαμε αρκετό όγκο θεμάτων σε αυτό το ποντ. Επιστρέφουμε την τελευταία εβδομάδα. Ευχαριστούμε πολύ.
Speaker 2:Θα ξεκινήσουμε κάποια στιγμή να το πούμε. Θα συνεχίσουμε την διαδικασία με τους καλεσμένους. Το σχεδιάζουμε και το προγραμματίζουμε.
Speaker 1:Θέλουμε λίγο χρόνο.
Speaker 2:Λίγο υπομονή. Λίγο υπομονή, ναι, Αλλά Ευχαριστώ πολύ. Τελευταίο χτύπημα Το Progress Report είναι ένα εβδομαδιαίο πολιτικό podcast. για ότι είναι προδευτικό. σήμερα Του παρουσιάζει ο Ελευθέρης Παπαγιαννάκης, ο θεολόγος Μίντζας και ο Παναγιώτης Εξάρχος Η ηχο. Υπότιτλοι AUTHORWAVE.